胡葆森董事長(zhǎng)對(duì)話國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)（實(shí)錄）

        轉(zhuǎn)載自:中原網(wǎng)

        中原網(wǎng)3月8日北京訊(中原報(bào)業(yè)傳媒集團(tuán)全媒體新聞中心特派記者 朱霖 郝莎 付倩 殷海濤) 主要內(nèi)容：城鎮(zhèn)化應(yīng)區(qū)別于城市化，合理調(diào)控購(gòu)房政策。

        胡葆森：我想講四句話：第一，感謝；第二，報(bào)喜；第三，體會(huì)；第四，建議。

        李克強(qiáng)總理在河南工作將近7年時(shí)間，你的思想和工作成果如今都在河南開(kāi)花結(jié)果了。剛才馬市長(zhǎng)也講了沒(méi)有你提出“大鄭州”的思路就沒(méi)有今天的鄭東新區(qū)和鄭州新區(qū)，沒(méi)有“三化協(xié)調(diào)發(fā)展”就不可能有今天的“兩不三新”以及城鄉(xiāng)統(tǒng)籌這樣一條新路。另外，您當(dāng)時(shí)提出的“中原城市群”現(xiàn)在已經(jīng)成為“中原經(jīng)濟(jì)區(qū)”，并上升為國(guó)家戰(zhàn)略。我在九年前親耳聆聽(tīng)您在政協(xié)常委會(huì)上，當(dāng)時(shí)還在當(dāng)省長(zhǎng)的時(shí)候講到小麥經(jīng)濟(jì)講了半個(gè)多小時(shí)。所以沒(méi)有您對(duì)農(nóng)業(yè)的重視就不可能有河南連續(xù)九年的糧食產(chǎn)量增長(zhǎng)。

        您當(dāng)時(shí)提出構(gòu)建“中原城市群”也是我在構(gòu)思企業(yè)下一步發(fā)展戰(zhàn)略的時(shí)候。我堅(jiān)定了扎根河南，在河南發(fā)展的道路。現(xiàn)在在中國(guó)地產(chǎn)界也發(fā)展成了“建業(yè)模式”。從鄭州走向17個(gè)地市，現(xiàn)在又走向108個(gè)縣城，這條路也走得非常堅(jiān)定。

        李克強(qiáng)：你的企業(yè)現(xiàn)在進(jìn)了幾個(gè)鎮(zhèn)了?

        胡葆森：現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)了兩個(gè)鎮(zhèn)了，像許昌鄢陵的陳化店鎮(zhèn)，還有禹州的神垕鎮(zhèn)。我從2002年走出鄭州的時(shí)候就提出“讓河南人民都住上好房子”。經(jīng)過(guò)11年的戰(zhàn)略推進(jìn)，我們秉承著“根植中原，造福百姓”的價(jià)值觀，去年的銷售突破了100億。在建面積達(dá)到400多萬(wàn)平方米，進(jìn)入中國(guó)開(kāi)發(fā)企業(yè)的30強(qiáng)，民營(yíng)開(kāi)發(fā)企業(yè)的前15強(qiáng)。去年一年交了15個(gè)億的稅。 房地產(chǎn)行業(yè)是一個(gè)不太受社會(huì)尊重的行業(yè)，但我自己連續(xù)7年在河南被評(píng)為最受尊敬的企業(yè)家。我們計(jì)劃再用10年的時(shí)間進(jìn)入河南的100個(gè)縣城，在這個(gè)過(guò)程中也至少會(huì)進(jìn)入100個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

        胡葆森：再用10年，進(jìn)入河南的一百個(gè)縣城，在這個(gè)過(guò)程中，至少要進(jìn)入100個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，所以走了這么一條道路，我的體會(huì)就是，城鎮(zhèn)化不同于城市化，在城市化的基礎(chǔ)上要把城市的各種研發(fā)成果，各種要素向中國(guó)更小的城市、更基層的鄉(xiāng)鎮(zhèn)推進(jìn)，資源延伸的一種過(guò)程，而城市化是各種資源要素向大城市集中的過(guò)程。城鎮(zhèn)化不是城市化，城鎮(zhèn)化不是房地產(chǎn)化，另外，城鎮(zhèn)化是長(zhǎng)期推進(jìn)過(guò)程，我想在中國(guó)至少還需要15到20年的時(shí)間，特別像河南這種城市化率比較低的，不是一蹴而就的事情，就像那天趙書記在我們這討論時(shí)說(shuō)的，一個(gè)國(guó)家找到一條道路不容易，一個(gè)省找到一個(gè)符省情的道路也不容易，企業(yè)也是一樣、個(gè)人也是一樣，所以我們有幸找到自己這么一條正確道路，我們下一步會(huì)堅(jiān)定既要做城鎮(zhèn)化的推動(dòng)者還要做社會(huì)價(jià)值的建設(shè)者和民族振興的責(zé)任者，但同時(shí)我們又是城市化資源配置效益的受益者，所以作為一個(gè)地產(chǎn)開(kāi)發(fā)企業(yè)，在城鎮(zhèn)化推進(jìn)過(guò)程還是大有可為，盧書記多次表?yè)P(yáng)我們使土地從農(nóng)民手里解放出來(lái)，農(nóng)民從土里解放出來(lái)，這兩大解放。城鎮(zhèn)化革命中，我們作為開(kāi)發(fā)企業(yè)，找到了自己的位置，也是覺(jué)得大有可為。

        最后利用寶貴時(shí)間提幾條建議，09年我們河南開(kāi)始開(kāi)發(fā)產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)的探索模式，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)集中區(qū)，又是產(chǎn)城融合的示范區(qū)，結(jié)構(gòu)合理，就業(yè)充分，我個(gè)人感覺(jué)，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)應(yīng)在全國(guó)范圍內(nèi)，什么時(shí)候推廣，有推廣價(jià)值，至少應(yīng)該作為全國(guó)城鎮(zhèn)化的一個(gè)實(shí)驗(yàn)區(qū)，示范區(qū)，政策上給予支持，允許河南先行先試，避免在全國(guó)范圍內(nèi)重復(fù)交學(xué)費(fèi)。

        第二個(gè)建議，我想強(qiáng)調(diào)兩個(gè)毫不動(dòng)搖，16大提出的兩個(gè)毫不動(dòng)搖，那天在小組討論我們說(shuō)到，鞏固和發(fā)展國(guó)有經(jīng)濟(jì)，但提到民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，鼓勵(lì)支持并引導(dǎo)，“引導(dǎo)”這個(gè)詞兒呢，已經(jīng)提了10年了，對(duì)非公經(jīng)濟(jì)引導(dǎo)這個(gè)詞，還是有研究和修正的價(jià)值，“引”導(dǎo)一詞兒，容易被誤解成是一種歧視。

        第三條，16大提到社會(huì)主義核心價(jià)值體系建設(shè)，

        李克強(qiáng)：如果說(shuō)，我們要用這樣的話講，要?jiǎng)?chuàng)造國(guó)有企業(yè)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)和個(gè)體經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)的公平環(huán)境。

        李克強(qiáng)：要?jiǎng)?chuàng)造國(guó)有企業(yè)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)平等競(jìng)爭(zhēng)的公平環(huán)境。

        胡葆森：我們一直在說(shuō)公平，但是推行一些條例結(jié)果并不好，我意思是在這方面還有探索空間，在準(zhǔn)入機(jī)制上，很多領(lǐng)域非公經(jīng)濟(jì)還是不能進(jìn)入。在創(chuàng)造力方面，民營(yíng)企業(yè)也不亞于公有制經(jīng)濟(jì)。

        第三就是社會(huì)主義核心價(jià)值體系和政府工作能夠更有機(jī)融合。現(xiàn)在在政府工作報(bào)告中，對(duì)社會(huì)主義核心價(jià)值體系建設(shè)方面看不到量化的指標(biāo)，沒(méi)有清晰的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和考核監(jiān)督機(jī)制。一個(gè)國(guó)家再?gòu)?qiáng)大，也需要有信仰，才能得到尊重。

        房地產(chǎn)市場(chǎng)“十二五”提出的3600萬(wàn)套保障房再有三年，房子問(wèn)題將得到根本解決，市場(chǎng)歸市場(chǎng)，保障歸保障，我建議像2006年提出的“90/70”政策就應(yīng)該停止了，比如市場(chǎng)下2000萬(wàn)買了一畝地，還要蓋90平米以下的房子，是不符合市場(chǎng)規(guī)律的，還有前年的“限購(gòu)”，等供應(yīng)結(jié)構(gòu)趨于合理，房?jī)r(jià)遏制住后，應(yīng)該作為階段性調(diào)整政策，不應(yīng)是長(zhǎng)期政策。

        最后希望農(nóng)民在“兩個(gè)解放”過(guò)程中，能成為最大的受益者，收入差別分配，應(yīng)該讓農(nóng)民成為最大受益者。